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 Oggetto del messaggio: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: mer ago 24, 2011 4:02 pm 
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ciao a tutti ho gia letto gli altri topic riguardo a questo argomento ma non sono riuscito lo stesso a far funzionare le frecce.
Io ho preso sia un rele che le resistenze ho montato tutto ma le frecce non lampeggiano ma restano accese, anche le 4 frecce. Mentre se provo a rimontare il rele originale le frecce lampeggiano ma non funzionano le 4 frecce. Le resistenze che ho comprato hanno 4 attacchi e sono fatte cosi http://imageshack.us/photo/my-images/192/34888656.jpg/
grazie in anticipo per le risposte

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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: mer ago 24, 2011 5:35 pm 
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devo forse montare una resistenza per ogni freccia?? xkè ne ho montata una sulla freccia dx davanti e una sulla freccia sx davanti

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 Oggetto del messaggio: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: mer ago 24, 2011 5:49 pm 
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Se monti il relè, non occorrono le resistenze:)


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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: mer ago 24, 2011 5:55 pm 
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ho montato anke il rele senza resistenze ma nn mi funzionano le 4 frecce

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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: mer ago 24, 2011 6:34 pm 
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io monto le barracuda a led e nella confezione c'erano le resistenza che hai messo in foto... a me non sono mai funzionate con quelle resistenza, per cui ho sostituito le resistenza con quelle che vende la rizoma... ne bastano due: una per lato...
:wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: mer ago 24, 2011 6:58 pm 
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io le ho prese oggi a parte le resistenze :D devo gia sostituirle bene
ma quelle della rizoma hanno 1 cavo per parte vero??

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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: mer ago 24, 2011 6:59 pm 
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si esatto, una filo per lato...

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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: mer ago 24, 2011 7:01 pm 
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va bene qualsiasi o devono avere qualche voltaggio particolare?? scusa ma nn sono molto esperto in materia :D

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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: gio ago 25, 2011 11:05 am 
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prova a dare un occhio sul sito della rizoma per vedere le caratteristiche delle resistenze...
quelle vanno bene sicuro, se non vuoi prenderle rizoma puoi prenderle di altre marche in qualche negozio di elettronica, basta che abbiano le stesse caratteristiche...

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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: gio ago 25, 2011 5:30 pm 
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grazie mille per le delucidazioni :) ti devo una :beer:

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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: gio ago 25, 2011 5:45 pm 
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con sto caldo ci sta tutta... :)

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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: dom gen 29, 2012 2:32 am 
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vuoi un bel consiglio, non cambiare ne relè ne resistenze, prendi le lampadine delle frecce dietro, le attacchi e le lasci nel sottosella, con un bel tappo da bastone per non vederle accese nel sottosella, non occupano spazio, non danno problemi, e fanno andare le frecce perfettamente!!

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motorino avviamento http://www.z-italia.org/forum/viewtopic.php?f=99&t=127813
manubrio piega bassa: http://www.z-italia.org/forum/viewtopic.php?f=99&t=127804
posizioni a led: http://www.z-italia.org/forum/viewtopic.php?f=99&t=127251


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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: dom gen 29, 2012 12:20 pm 
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Beh,così mi sembra un lavoro davvero orrendo!
Inoltre la lampada (come la resistenza) scalda,metti che ti fonde qualche cablaggio o plastica!
Se uno vuole fare un lavoro fatto bene sicuramente evita queste soluzioni molto artigianali e buttate lì.

Per approfondire e risolvere il problema in modo tecnico e corretto bisogna fare così:
Il problema (ma io l'avevo già detto,se rileggete i topic sul relè frecce c'è scritto) è che alcune freccette a led escono con internamente una resistenza ad alta impedenza che stabilisce quindi un carico (lievissimo) sull'impianto,così che il relè possa funzionare.
Alcune (come qualche barracuda) invece sono PURE FRECCE A LED,senza alcuna resistenza che stabilisca il carico all'impianto.
In questo modo per il relè il circuito risulta aperto e non funziona.
Basta un tester per sapere ciò!

E' semplicissimo,si mette una resistenza da oltre 200ohm (mi pare che 1kohm funzioni comunque) in parallelo dove si vuole,ne basta anche una sola da un solo lato. Magicamente tutto poi funziona.

Così NON SCALDA,NON CONSUMA e le frecce funzionano perfettamente!
Poi ognuno è libero di fare i lavori che vuole,ma se a qualcuno interessa fare un lavoro pulito e ben fatto queste sono le info necessarie


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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: lun gen 30, 2012 2:51 pm 
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Zeta_User ha scritto:
Beh,così mi sembra un lavoro davvero orrendo!
Inoltre la lampada (come la resistenza) scalda,metti che ti fonde qualche cablaggio o plastica!
Se uno vuole fare un lavoro fatto bene sicuramente evita queste soluzioni molto artigianali e buttate lì.

Per approfondire e risolvere il problema in modo tecnico e corretto bisogna fare così:
Il problema (ma io l'avevo già detto,se rileggete i topic sul relè frecce c'è scritto) è che alcune freccette a led escono con internamente una resistenza ad alta impedenza che stabilisce quindi un carico (lievissimo) sull'impianto,così che il relè possa funzionare.
Alcune (come qualche barracuda) invece sono PURE FRECCE A LED,senza alcuna resistenza che stabilisca il carico all'impianto.
In questo modo per il relè il circuito risulta aperto e non funziona.
Basta un tester per sapere ciò!

E' semplicissimo,si mette una resistenza da oltre 200ohm (mi pare che 1kohm funzioni comunque) in parallelo dove si vuole,ne basta anche una sola da un solo lato. Magicamente tutto poi funziona.

Così NON SCALDA,NON CONSUMA e le frecce funzionano perfettamente!
Poi ognuno è libero di fare i lavori che vuole,ma se a qualcuno interessa fare un lavoro pulito e ben fatto queste sono le info necessarie



non per contraddire Zeta_User ma le ho montate per 3 anni, ho messo il gommino dei bastoni dei vecchi, per non far vedere e per non fondere i fili, mai avuto problemi!!!
cmq logico che il suo lavoro è molto meglio, la mia cosa è più sbrigativa, così funziona tutto, non si vede nulla , se si rovina, ela psesa è anche 0, perchè stacchi le lampade e porta lampade dal portatarga originale. poi vedi te :)

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MessaggioInviato: lun ago 13, 2012 9:12 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: lun ago 27, 2012 2:15 pm 
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Zeta_User ha scritto:
E' semplicissimo,si mette una resistenza da oltre 200ohm (mi pare che 1kohm funzioni comunque) in parallelo dove si vuole,ne basta anche una sola da un solo lato. Magicamente tutto poi funziona.


Io ho fatto la modifica questo weekend e funziona tutto a dovere. In un post di un po' di tempo fa: viewtopic.php?f=54&t=110649, mavik aveva messo qualche informazione circa il dimensionamento delle resistenze da mettere per regolare la frequenza di lampeggio.

Io ho montato le 8ohm (tra l'altro qualche brand le vende sempre da 8ohm, l'unico problema è il prezzo, 10euro per due resistenze che ne costano al più 1 mi sembra un furto...).
Come mai indichi il valore 200ohm? Secondo me è un po' altino... Non si rischia che lampeggino troppo lentamente?

La resistenza da 8ohm l'ho inserita in parallelo alle frecce posteriori e la frequenza di lampeggio è decisamente migliorata!

Ciao

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MessaggioInviato: lun ago 27, 2012 8:45 pm 
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Il valore di 200ohm era riferito al caso in cui installi anche il RELE' per frecce a led e queste ultime sono prive di resistenza interna (alcune lo sono...altre no) .

In quel caso la resistenza stabilisce solamente un carico bassissimo sull'impianto per consentire al relè di svolgere il suo compito.
Un relè per frecce a led farà lampeggiare le frecce in modo uguale anche se utilizzi insieme altre lampade a filamento (sul relè di norma c'è scritto il carico minimo e massimo a cui può funzionare) a differenza di quello originale che stabilisce una frequenza di lampeggio variabile in base all'assorbimento sull'impianto.
In tal caso invece sono necessarie resistenze calcolate in modo da ricreare lo stesso assorbimento sull'impianto.
La rogna è il calore sprigionato da tenere bene in considerazione onde evitare danni o fusioni di qualche parte della moto :wink:

Cmq se ti serve un calcolo su quale resistenza installare per ottenere il lampeggio pari all'originale...fai un fiscgio che lo calcoliamo qui direttamente :ok:


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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: lun ago 27, 2012 9:02 pm 
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possono essere 3 tipi di problemi:

1 le frecce che hai comprato hanno il bisogno di una resistenza per freccia e più il relè per far andare il lampeggio a 4;

2 le tue frecce non hanno bisogno di resistenza ma solo il relè meno probabile con il discorso del led che dissipa molto meno della lampadina originale;

3 qualche errore di collegamento.

la cosa più semplice da fare è montare tutte e 4 le resistenze su ciascuna freccia in modo esatto e vedere se serve o meno il rele per il lampeggio a 4 frecce che 99 su 100 servirà come è servito a me che monto le avio21 della rizoma che oltre le 8 resistenze perche hanno fatto 2 resistenze per freccia mi è servito anchè il relè per far funzionare le 4 frecce :wink: :wink: :wink:

e un altro consiglio compra 2 resistenze per la moto e mettile su senza fare calcoli teorici pratici che perdi tempo visto che sono già pronte perchè non spendere pochi euro e non perdere molto tempo :wink: :wink: :wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: aiuto problema resistenze frecce led
MessaggioInviato: gio ago 30, 2012 10:36 am 
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Zeta_User ha scritto:
Cmq se ti serve un calcolo su quale resistenza installare per ottenere il lampeggio pari all'originale...fai un fiscgio che lo calcoliamo qui direttamente :ok:


Questa mi interesserebbe! Io ho messo la resistenzona da 8ohm, non vorrei trovarmi la plastica del codone bucata dalla resistenza che scalda!!! :sorpreso:

Dalle poche reminiscenze di elettrotecnica dell'università, un semplice calcolo potrebbe essere:
W=V*I, da questa ricavo I=W/V => 2 frecce da 10w=20w => 20/12=1,66A
per ingannare il relè originale, con la legge di ohm, bisogna mettere una resistenza pari a R=V/I => 12/1,66=7.22ohm.

Io ho trovato delle resistenze da 8,2ohm per utilizzo audio, 10W.
La potenza dissipata dalla resistenza è: W=V*I oppure W=R*I*I, quindi: 8,2*1,66*1,66=22W.

Considerando però che le frecce lampeggiano (non stanno sempre accese), e che il lampeggio (secondo me :roll: :roll: ) non è regolare (restano accese un tempo inferiore che spente) e considerando che comunque le frecce non restano accese a lungo (solo per indicare i cambi di direzione/svolte), secondo me potrebbe bastare. Ho acquistato (ad un prezzo ancora più basso, circa 1,5euro per 4 resistenze) anche resistenze ceramiche da 20w, però sono piuttosto cicciotte (sono un barilotto di 1cm x 1cm lunghe 5cm circa).

Vorrei evitare comunque che si bruci/fonda qualcosa...
Sarei anche tentato di autocostruirmi un lampeggiatore elettronico, con un NE555, qualche condensatore/resistenza e un microrelè a 12v, con quello posso regolarmi la frequenza di lampeggio come meglio preferisco e non ho problemi di carico.
Solo che non ho la più pallida idea di come sia realizzato il circuito di lampeggio delle frecce... Ci sono solo due fili che arrivano al relè... :shock: :shock: Aiutooo!!!! Io avrei bisogno di una alimentazione 12v (facilmente reperibile dalla vicina batteria) e 3 fili, un comune e il filo per le frecce dx e quello per le frecce sx.

Ciao
Alessio

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MessaggioInviato: gio ago 30, 2012 11:29 pm 
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se ci metteete una lampadina attaccata a ponte niente problemi, non serve cambiare relè ne mettere resistenze che scaldano, comprate 2 gommini per bascnoni neri, le mettere dentro lì 2 giri di scotch e il gioco è fatto!!! :moto: :moto: :moto:

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